Юнайтед Волга


Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Имеем ли мы право на оружие?
 
Если бы у Вас была законная возможность приобрести пистолет/револьвер, Вы бы это сделали?
 Да
 Нет
 Не знаю
 
Colt 45
Дата Feb 26 2006, 02:36 AM
Quote Post


Unregistered









Выражаем благодарность и респект Вальтер'у, поднявшему тему на форумах сайта www.pnz.ru и надеемся, что он простит прямое заимствование его текста и формулировки опроса для голосования

Итак. Вопрос о легализации КС обсуждается с момента установления демократии в стране, т.е. уже лет 15. За это время сторонники и противники четко обозначили и аргументировали свои позиции. Поэтому чтобы не тратить на это время, я вкратце приведу их доводы.
Противники
1. Оружие окажется в руках у преступников, граждан с неуравновешенной психикой и пр.
2. Оружие будут терять (красть как сейчас сотовые).
3. Русские не умеют обращаться с оружием и сразу друг друга перестреляют.
4. Возрастет количество убийств (по пьянке, из-за неприязни и т.д.).
5. Защищать граждан должны органы МВД.

Сторонники
1. У преступников итак есть оружие и возможность его нелегально приобрести.
2. С легализации оружия уменьшиться количество преступлений (действительно это произошло в бывших советских республиках Молдавии и Литве, где разрешили приобретать оружие).
3. Гражданин не может эффективно себя защитить, т.к. существующие "нелетальные" средства самообороны неэффективны.
4. Недоказано что русские хуже других и не смогут обращаться с оружием.
5. Оружие будет строго учтено и не достанется неизвестно кому, т.к. процесс его получения сложен, а данные о нем будут храниться в пулегильзотеке.

Вот собственно и все, что удалось сделать в решении данного вопроса к концу 90-х.
С началом XXI века произошли определенные сдвиги. Первым из них стало разрешение бесствольного травматического оружия. Затем был расширен круг должностных лиц, которые имели право носить оружие в связи с исполнением должностных обязанностей. Если в СССР носить оружие могли только военные и милиция (также ВОХР и инкассаторы), то теперь к ним прибавились почтальоны и метеорологи. Наконец последним изменением стало принятие в конце прошлого года закона "О наградном оружии", который существенно упрощает процедуру его получения.
Так что ошибочно думать, что оружия в стране нет. Оно есть. Причем не только нелегальное. Однако увеличения количества убийств пока не произошло.
Лично я за легализацию короткоствольного оружия, поэтому мое мнение может быть немного субъективным. Однако по странному стечению обстоятельств на стороне противников легализации оружия только либералы-пацифисты и товарищи в милицейских погонах, а сторонники - обычные граждане, которые не желают жить в страхе перед хулиганами и отморозками и хотят иметь возможность защитить себя и своих близких.
Интересно, что об этом думают посетители форума. Нужно ли оружие россиянам?
Top
Скептик
Дата Feb 26 2006, 05:23 AM
Quote Post


Unregistered









О каком праве на оружие для этой толпы отмороженных личностей может идти речь?
Top
Михаил
Дата Feb 26 2006, 09:54 PM
Quote Post


Unregistered









Дело в том, что для себя я с удовольствием бы купил оружие. Но мне становится страшно от мысли, что у любого отморозка за пазухой может оказаться пистолее. И поэтому, я бы, наверное, не хотел тотальной легализации огнестрельного оружия.
Top
Guest
Дата Feb 27 2006, 01:41 AM
Quote Post


Unregistered









QUOTE (Михаил @ Feb 26 2006, 09:54 PM)
Дело в том, что для себя я с удовольствием бы купил оружие. Но мне становится страшно от мысли, что у любого отморозка за пазухой может оказаться пистолее. И поэтому, я бы, наверное, не хотел тотальной легализации огнестрельного оружия.

Михаил, Вы как-то странно себе представляете легализацию КС... И что значит "тотальная"? Это когда всем насильно всучивают пистолеты?
Вот сейчас у любого отморозка в доме имеется ружье? А между тем, охотничье оружие легализовано. Продается травматическое оружие - часто ли встречаются отморозки с резинострелами за пазухой?
Речь идет не о тотальном вооружении, а именно о праве граждан на владение эффективным оружием самообороны. Праве, которое подразумевает и набор обязанностей. Какими будут эти обязанности, каковы точно должны быть правила обращения с оружием, сформулировать все это - непосредственная обязанность законодателей, а контролировать - задача компетентных органов. Ведь и право покупки и вождения автомобиля обставлено огромным количеством регламентирующих положений. Для контроля за их выполнением существует ГАИ. Не сомневаюсь, нашим правоохранителям жилось бы гораздо легче, если бы продажа и использование автомобилей были запрещены. Запрет - показатель того, что правоохранители работать не хотят. И защитить людей от преступности не могут и развитию самозащиты препятствуют.
Top
вап
Дата Mar 2 2006, 09:40 PM
Quote Post


Unregistered









если будет воздействие психотронного оружия с заложенной в него программой действий "застрели окружающих" то будет очень не здорово, лучше не носить с собой ненужные иголки, чтобы они не вошли в тело когда ты ёбнисся о земь. важно. я против.
Top
Colt 45
Дата Mar 3 2006, 08:26 PM
Quote Post


Unregistered









QUOTE (вап @ Mar 2 2006, 09:40 PM)
если будет воздействие психотронного оружия с заложенной в него программой действий "застрели окружающих" то будет очень не здорово, лучше не носить с собой ненужные иголки, чтобы они не вошли в тело когда ты ёбнисся о земь. важно. я против.

Мда. Вот такие высказывания навевают мысль о настоятельной необходимости тщательной психологической экспертизы потенциальных владельцев оружия. К Вам чертики зеленые из углов не выскакивают?
Top
Fktrc
Дата Mar 7 2006, 05:10 AM
Quote Post


Unregistered









Господин вап.... Специально по вашей заявке завтра будут проводиться испытания психотропного оружия с программами: "вытолкни в окно товарища", "затыкай ножом окружающих", "задави пешехода", "сверни шею пенсионеру", а также с программой "выбей дверь, убей соседа", чтобы некоторые индивидумы не смогли спрятаться у себя дома.

Top
Geo
Дата Mar 7 2006, 11:19 AM
Quote Post


Unregistered









Уважаемые господа противники! Что Россия гораздо хуже США и всех прибалтийских стран - это мы уже все давно поняли. Но повернется ли у вас язык сказать, что Россия хуже Молдавии и Грузии? Там короткоствольное оружие успешно легализовано.
Top
Скептик
Дата Mar 7 2006, 06:08 PM
Quote Post


Unregistered









Между прочим, вы не учитываете абсолютную незаконопослушность большинства россиян. Если уж мы не можем научиться простые правила дорожного движения соблюдать, то что будет, если у людей появится пистолет в кармане?
Top
SONY
Дата Mar 7 2006, 07:12 PM
Quote Post


Unregistered









В России 5.000.000 единиц законного огнестрельного оружия на руках у граждан.
В основном это мощные ружья 12-го калибра, в том числе помповые и самозарядные, в том числе запрещённые почти всюду тактические дробовики (Сайга-12К, SPAS-15), и 7.62мм карабины и винтовки (СКС, Тигр (он же СВД), Сайга-МК (она же АК сотой серии)).
В год менее 0.01% этого оружия становится причиной травм и/или гибели людей.

Не находите ли вы, что запрещать человеку посить в кобуре на поясе носить вот это:
user posted image
когда ему уже разрешено носить под курткой вот это:
user posted image
а за спиной в чехле это:
user posted image
и практика показала, что это безопасно (мало того, снижает преступность, в данном случае - нападения на квартиры), просто идиотизм?
Top
Rgevskiy
Дата Mar 8 2006, 10:44 AM
Quote Post


Unregistered









Скептик
QUOTE
для этой толпы отмороженных личностей

А себя вы, значит, относите к некой "элите"? huh.gif

QUOTE
незаконопослушность

Вы ставите знак "=" между убийством и нарушением правил дорожного движения? rolleyes.gif

QUOTE
что будет, если у людей появится пистолет в кармане?

И что же такое будет? blink.gifbiggrin.gif

Поймите, все у кого есть голова на плечах, будут соблюдать закон(даже дурак знает, что оружие опасно и за его незаконное применение можно сесть). Или у человека голова есть, или естественный отбор... wink.gif
Top
Geo
Дата Mar 9 2006, 12:38 PM
Quote Post


Unregistered









QUOTE (Скептик @ Mar 7 2006, 06:08 PM)
Между прочим, вы не учитываете абсолютную незаконопослушность большинства россиян. Если уж мы не можем научиться простые правила дорожного движения соблюдать, то что будет, если у людей появится пистолет в кармане?

Между прочим, Вы не учитываете абсолютную незаконопослушность большинства молдаван и грузин (а так же болгар и израильтян, не говоря уже о наших иммигрантах в Штатах). Если уж они не могут научиться простые правила дорожного движения соблюдать (в Грузии из-за этого даже ГАИ упразднили, понимаишь), то что будет, если у людей появится пистолет в кармане?
Top
Potato Rain
Дата Mar 9 2006, 02:05 PM
Quote Post


Unregistered









Начну издалека.
Не так уж давно, около 100 лет назад, наркотики и оружие свободно продавались, и, соответственно, покупались в аптеках и магазинах. Это факт. Почитайте Конан Дойля - знаменитый сыщик Шерлок Холмс покупал себе кокаин не у преступного дилера отнюдь... К примеру, героин - изобретение не злобного гения преступного мира, а известнейшей компании Bayer, рекламировался и продавался свободно, наравне с аспирином, изобретённым ей же... Ни о каких разрешениях на приобретение оружия, а тем более последующей его регистрации и речи не шло.
Однако! Ответственность за преступления, совершённые с применением оружия, а также в состоянии наркотического опьянения, безусловно, была...
Сильно сомневаюсь, что люди тогда были мудрее и гуманнее нынешних.

Допустим, отменяются все законы, контролирующие оборот наркотиков. Кто от этого пострадает? Прежде всего, преступные кланы, ими торгующие, а также госструктуры, этот самый оборот регулирующие. И те, и другие просто останутся без клиентов! Если кто-то хочет тихо-мирно помереть от наркозависимости - уверен, это не дело правоохранительных органов (самоубийства же, а также покушения на оные, не преследуются в уголовном порядке), а для расследования преступлений, неважно, под кайфом или без, имеются другие сотрудники.
А если наркотики свободно и недорого продаются в любой аптеке - как, скажите на милость, зарабатывать большие деньги на их неофициальной продаже?

Аналогия с оружием - полная.
Разница лишь в том, что наркотик намного менее опасен для третьих лиц, чем оружие (таблеткой убить труднее), поэтому представляется оправданным его строгий учёт (регистрация, пулегильзотеки и пр.), НО ни в коем случае не запрещение на покупку и ношение для законопослушных граждан.
Top
Скептик
Дата Mar 9 2006, 08:00 PM
Quote Post


Unregistered









Ну вот, уже до легализации наркотиков докатились... Надо смертную казнь вводить за ношение оружия и за наркоту, тогда все и будет в порядке, а то распустились все...
Top
Colt 45
Дата Mar 9 2006, 08:03 PM
Quote Post


Unregistered









QUOTE (SONY @ Mar 7 2006, 07:12 PM)
Не находите ли вы, что запрещать человеку посить в кобуре на поясе носить вот это:

Уважаемый, подскажите, что за машинка изображена на фотке. Сам-то я не очень понимаю, просто начал тему потому что считаю что оружие воспитывает ответственность и свободолюбие в людях...
Top

Страницы: (5) [1] 2 3 ... Последняя » Reply to this topicStart new topicStart Poll